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SONNTAG FINS 2011/2012: Presentazione by GEO PDF Stampa E-mail
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Scritto da ABC Windsurf   
Mercoledì 11 Gennaio 2012 10:40

SOONTAG_1

 


 


Sonntag fins: in attesa del test

 

Scrivo a proposito delle Sonntag anche se ancora non le ho provate (una breve uscita con la 46 da solo in acqua non fa testo) perché a mio avviso c'è parecchio da dire già da ora.

 

Anzitutto, l'ordine. Contatto i titolari via e-mail dicendo che sono interessato all'acquisto di alcune pinne. Come risposta ricevo un modulo da riempire nel quale, per ogni pinna, vanno indicati: modello di tavola, vele usate, range di vento e condizioni dell'acqua, tipo di utilizzo, pinna usata in precedenza, sue caratteristiche positive e negative ... Ah però, questi fanno le cose sul serio! Tanta attenzione nella mia esperienza non è comune; di solito i costruttori di pinne chiedono solo modello, lunghezza ed, al limite, grado di rigidità; mai mi era capitato qualcuno che raccogliesse i dati per fare un lavoro “su misura”. Un po' come andare in sartoria, anziché chiedere “una giacca, taglia 54”.

Incuriosito chiedo lumi. Mi viene spiegato che in base alle mie esigenze verranno determinati lunghezza della pinna, rigidità flessionale, percentuale di flessione del tip, rigidità torsionale e rake. Pane per i miei denti! Inizio una serie di scambi di e-mail ed approfitto della disponibilità e competenza degli interlocutori per chiarirmi qualche idea e togliermi qualche dubbio. Le risposte sono sempre esaustive e dimostrano competenza su tutti gli aspetti della materia, da quelli più teorici della fluidodinamica e dei materiali, fino a quelli più pratici del comportamento in acqua.

In base alle esigenze, indicate nel modulo di cui dicevo, mi viene proposta una serie di pinne che, dopo alcuni affinamenti ed aggiustamenti, comprenderà misure da abbinare alle mie vele dalla 6,6 alla 8,4. Ogni pinna viene definita in base a: lunghezza, rigidità flessionale, flessibilità del tip rispetto alla base, rigidità torsionale, angolo di rake.

 

SAM_1324


A questo punto, le dolenti note: inizia l'attesa, che dura diversi mesi. Finora questo è stato l'unico punto "negativo" della mia esperienza con Sonntag; ma non tutto si può avere! Diciamo che vanno messi in preventivo almeno tre o quattro mesi dal momento dell'ordine.

Finalmente arriva il corriere e mi consegna l'agognato pacchetto; le sorprese non sono finite! La prima cosa che si fa notare è una curiosa quanto piacevole finitura in colori pastello (verde per le mie SL-P), molto “vintage”, che contrasta con l'esasperato contenuto tecnologico. Alcuni dati sono riportati, incisi, sulla testa della pinna: lunghezza, rigidità flessionale, flextop e rake.

Prese in mano, le pinne forniscono sensazioni interessanti. Anzitutto, noto la leggerezza. Poi la flessibilità, sempre piuttosto elevata. Infine provo a torcerle e noto che a questo riguardo sono decisamente "dure": cosa inattesa e sorprendente, considerando la "morbidezza" a flessione. Il contrasto tra queste due caratteristiche fa ipotizzare un comportamento in acqua ideale: la flessibilità determina "lift" e quindi capacità di far "volare" la tavola alta sull'acqua, tanto più quanto più si spinge sulla pinna, riducendo così la superficie bagnata a vantaggio della velocità e del passaggio nei buchi di vento; mentre la resistenza alla torsione dovrebbe determinare grande facilità di utilizzo anche ad alta velocità ed ampi margini di controllo. Sarà divertente verificare il tutto ...

Ogni pinna è corredata da un “test certificate” che riporta alcuni dati ricavati durante il collaudo in laboratorio. Anzitutto lo spessore, molto ridotto: la mia 46 misura 9,15 mm alla base, contro i 10,50 della Talon ed i 9,58 della Carbon Canefire di pari misura. Poi il valore obiettivo della rigidità flessionale e quello effettivamente verificato in laboratorio, espressi in N/mm: sono sempre molto vicini, con scostamenti inferiori al 5%. Quindi il grado di 'flextop', ovvero quanto la "punta" della pinna è flessibile rispetto alla base. Infine, un tranquillizzante attestato del superamento della prova di resistenza cui ogni pinna viene sottoposta con l'applicazione di un carico di 750 N (circa 75 kg), ripetuta 5 volte per lato!

 


SAM_1325


Bene, ormai penso di poter essere più che soddisfatto e che non manchi altro che un test in acqua ... ma mi prende un'altra curiosità. La pinne più recenti (in effetti la 46 mi era stata consegnata ad Ottobre) presentano una diversa finitura della testa che fa pensare all'introduzione di un nuovo materiale. Sapevo che il costruttore stava studiando un nuovo rinforzo della testa e che la finitura della mia 46 non era definitiva. Chiedo lumi ... e ricevo una e-mail di risposta con un paio di paginate di calcoli e tabelle, in cui mi si spiega che la testa della pinna non è un semplice blocco di resina rinforzata, ma un vero e proprio dispositivo di sicurezza! Il materiale è stato scelto e collaudato in modo tale da resistere al serraggio delle viti ed a decelerazioni relativamente contenute, come quelle che si verificano nell'urto con un fondale sabbioso; ma che in caso di decelerazioni più forti, come quelle tipiche dell'urto contro ostacoli sommersi rigidi quali rocce od altro, la testa della pinna si rompa salvaguardando così la tavola e, soprattutto, il surfer! Il tutto considerando le velocità massime di utilizzo previsto delle pinne in funzione della loro lunghezza: da 31 nodi per una 50 fino a 45 per una 30 e 51 per una 20 ... ma chi, io?!? Grazie per la stima ... no, il fatto è che loro lavorano in stretto contatto con alcuni tra i più forti speedmen del pianeta ...


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Insomma che dire per ora. Il momento di una prova in acqua esaustiva deve ancora arrivare; nel frattempo, però, considerando tutto quanto sopra, non potrei essere più ottimista. Se qualcuno volesse già ora notizie più dettagliate sul comportamento in acqua il mio suggerimento è di provare a contattare Andrea Baldini, sotto le cui tavole ho visto in più occasioni queste pinne.

Per il resto: l'approccio di Sonntag Fins, specie dopo aver avuto contatti con altri produttori di pinne, mi è sembrato completamente fuori dal coro quanto a competenza tecnica, capacità progettuale, accuratezza realizzativa, attenzione al dettaglio (che poi a volte tanto dettaglio non è, vedi il caso della testa delle pinne), quantità e qualità delle informazioni fornite. Se i test in acqua confermeranno anche solo in piccola parte quanto tutto questo fa presagire ...

Ah, comunque: in quei pochi bordi fatti a S Agostino, con Carbon Art SL75 e TR-6 8,4, la mia nuova Sonntag SL-P 460 ha fatto intuire l'appoggio in bolina della Carbon Canefire ed il controllo della Talon di pari misura, senza i difetti di rapida “saturazione” al crescere della velocità della prima e di scarsa potenza nel vento leggero della seconda.

 

Articolo and Foto by GEO

Commenti
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.g.e.o. (Registered) 2012-01-11 11:45:38

Oh per la precisione, le pinne delle foto NON sono tutte mie!
re:
Maggiore (151.80.14.xxx) 2012-01-11 12:49:30

.g.e.o. ha scritto:
Oh per la precisione, le pinne delle foto NON sono tutte mie!

x fortuna, c'ero rimasto male...
Emiliano (Registered) 2012-01-11 13:48:59

Tre quattro mesi x consegnare un prodotto e'inaudito. Tre mesi fa c'era Ancora Berlusconi, non c'era la crisi....
re:
Roby ITA-636 (Registered) 2012-01-11 14:10:10

Emiliano ha scritto:
Tre quattro mesi x consegnare un prodotto e'inaudito. Tre mesi fa c'era Ancora Berlusconi, non c'era la crisi....


è ancora poco se confronti le tempistiche di consegna delle Kashi formula, per non parlare del prezzo.
a questo proposito Geo, su che fascia di prezzo stanno queste pinne? sono solo da slalom speed o c'è anche la linea formula? e se ancora non ci fosse, è in progetto?
.g.e.o. (Registered) 2012-01-11 14:18:38

I prezzi sono stati recentemente oggetto di revisione; mi limito a definirli "molto interessanti" per evitare di riportare cose inesatte. Attualmente vengono prodotte diverse linee da speed e due da slalom; considerando gli interessi dei titolari, dubito che verranno sviluppati modelli da FW.
w-100 (Registered) 2012-01-11 14:26:54

ma sei o no promoter Sonntag??!!
In tempi di Inquisizione ed eretici meglio dichiarasi!!
ahahahah :) :)
ITA1600 (Registered) 2012-01-11 14:33:47

Grande GEO, che bel report, attendo la vera prova in acqua...Grazie!!! Gran belle pinne....il Baldini ha ragione mi sa... :D
wingssails (Registered) 2012-01-11 16:02:00

Complimenti geo, molto interessante, importante e confortante sapere che la pinna tiene anche con vento leggero
racer (Registered) 2012-01-11 19:34:52

Bell'articolo Geo anche se lo sappiamo che minimo minimo ti avrà fruttato 2 pinne! Oh scherzo! anzi lo spererei per te!!!
Tornando seri non so il reale valore/potenziale delle pinne lunghe.
te lo dico perchè le avevo già adocchiate da tempo(almeno 1 anno) e stavo anche per procedere a un ordine da cui ho desistito dopo aver ricevuto alcuni feedback un po contrastanti.
Sempre da quel che so sulle pinne piccole da speed e slalom high non ci dovrebbero essere dubbi
racer (Registered) 2012-01-11 19:36:52

Ps se davvero fosse quello che hai scritto caro Geo:"..ha fatto intuire l'appoggio in bolina della Carbon Canefire ed il controllo della Talon di pari misura, senza i difetti di rapida “saturazione” al crescere della velocità della prima e di scarsa potenza nel vento leggero della seconda" avresti trovato la pinna perfetta! come sopra lo spererei per te e per tutti noi, anche se sono un po scettico!
.g.e.o. (Registered) 2012-01-11 20:31:43

Figurati, furbo come sono prima ho comprato le pinne e poi ho scritto l'articolo! Però non tutto è perduto, magari gli dico che è stato pubblicato e gli mando il link, così la prossima volta mi fanno lo sconto. Ah no ... ormai ho ricevuto tutte le pinne che mi servono ... non ci sarà una prossima volta!
Sì hai ragione, se quelle impressioni venissero verificate avrei trovato la pinna perfetta: anch'io sono scettico! Però c'è da dire anche che un simile eventuale risultato sarebbe possibile con un prodotto "estremo"; ed il rapporto tra ridotta rigidità flessionale ed elevatissima rigidità torsionale delle Sonntag "grandi" mi sembra abbastanza eccezionale. Se poi dovessero dimostrarsi valide "solo" come una comune e banale Deboichet R16sl, Zeta o Virus, beh, vorrà dire che mi accontenterò!
ITA-380 (Registered) 2012-01-11 21:28:54

Bell'articolo, ma sinceramente detto tra noi, io tre mesi di attesa li farei solo per una R16 Deboichet.
.g.e.o. (Registered) 2012-01-12 00:51:22

Non saprei.
Personalmente ho accettato di aspettare tanto perché Sonntag mi ha fatto un'eccellente impressione sin dall'inizio, inducendo e giustificando così aspettative elevatissime per quanto riguarda il prodotto.
Deboichet fa ottime pinne; ma se dovessi giudicare dalla comunicazione ... diciamo che tocca fare a fidarsi e che non lo rendono nemmeno facile.
Ho scelto Sonntag perché, facendo le proporzioni, mi pare lecito aspettarsi qualcosa di superiore.
Poi vedremo.
windsick (Registered) 2012-01-12 01:27:49

che rigidezze e rake ha la 460 che descrivi dalla tua unica uscita? Non si capisce dalle foto...
.g.e.o. (Registered) 2012-01-12 10:35:55

Non chiedere troppo, non vorrei diffondere dati di cui il produttore potrebbe essere geloso.
Comunque, la mia SL-P 460 ha rake di 9°. Però bisognerebbe sapere come viene misurato il rake, se sul bordo d'uscita o sulla linea di massimo spessore ... diversamente il dato non è confrontabile con quelli di altri produttori.

P. s.: volutamente, nelle foto ci sono pinne destinate ai miei CA ed altre destinate alle tavole di un amico, con caratteristiche diverse.

P. p. s.: tutto ciò che ho reputato corretto diffondere l'ho già scritto nell'articolo.
windsick (Registered) 2012-01-13 00:09:29

geo, chiedo perché vorrei prendere una sl-p di quella misura e la tua prima impressione potrebbe essermi utile per non sbagliare la scelta e giocarmi l'estate ad aspettare un'altra pinna, con i tempi di consegna che hanno!Scusa la mia ingenuità, ma perché mostri i dati della 37, 40, 42, 44 (rake e rigidezze leggibili dalla foto), e non puoi sbilanciarti sulla 46 dicendo se base e tip sono rigidi, medi, o morbidi, così da valutare appieno la tua mini-recensione? Comunque, fai tu!

A proposito quanto pesi?

p.s.: il rake è riferito al bordo d'attacco
.g.e.o. (Registered) 2012-01-13 10:10:31

I dati che leggi diventano quasi inutili non sapendo a quali tavole sono destinate le pinne.
Posso dirti che la mia 46 ha stiffness base 'medium' e tip 'medium-soft': sufficiente a confrontare la proposta che ti faranno, ma non traducibile in "numeri". Tieni conto che per le tavole dell'amico che ha ordinato con me hanno realizzato pinne abbastanza diverse ...
Peso circa 85 kg.

Onestamente non ricordo come Sonnatag misura il rake. Si tratta comunque di una convenzione: Ifju lo misura al bordo d'uscita rispetto alla verticale, F4 al bordo d'attacco rispetto all'orizzontale, Deboichet in mm rispetto al loro modello 'standard', ...

Se stai ordinando, il mio consiglio è di accettare i suggerimenti che ti daranno. Tu puoi conoscere (ovviamente è così) molto bene il comportamento della tua tavola e della tua vela, ma loro conoscono alla perfezione le loro pinne e sanno come si comportano con molte tavole e vele.
re:
.g.e.o. (Registered) 2012-01-13 10:18:23

Devo rettificare quanto da me affermato in precedenza:
.g.e.o. ha scritto:
... considerando gli interessi dei titolari, dubito che verranno sviluppati modelli da FW.

Ricevo oggi una e-mail in cui mi si dice che hanno già sviluppato un modello da FW, la F_1; che non è stata ancora presentata perché testano i nuovi prodotti per almeno una stagione prima di proporli; che comunque sono molto contenti dei risultati dei confronti con i prodotti di riferimento (Kashy, Z-Fins, Hurricane, Deboichet, Ifju, Select); e nel frattempo il loro team rider Pat Van Hoof ci ha anche vinto il campionato Belga ... a breve l'aggiornamento del loro sito.
re:
racer (Registered) 2012-01-13 11:11:06

windsick ha scritto:
geo, chiedo perché vorrei prendere una sl-p di quella misura ...

ciao Windsick, senza che l'amico Geo se la prenda a male, se hai tavole come Starboard o Fanatic o Jp ti consiglio di prendere una bella Deb o se vuoi qualcosa di esotico una Z slalom. A parte che sono ancora i riferimenti assoluti in PWA, non devi impazzire con rake e rigidità e % varie! senza contare che in poco più di un mese te la ritrovi bella e bella da usare!!!
.g.e.o. (Registered) 2012-01-13 18:23:23

No che non me la prendo, figurati!

Anzitutto, perché non me ne viene in tasca nulla.
Secondo, perché tutto sommato sono anche un pò 'geloso': reputo di aver trovato qualcosa di inusuale sotto tutti i punti di vista e mi va bene così. Un pò come per Carbon Art o Maui Sails: non posso ammettere che vengano affermate cose diverse dalla realtà, mi sento in debito di gratitudine verso James Dinnis e Barry Spanier ma, tutto sommato, se le ho solo io mi va benissimo così!
Terzo, anche nei confronti di Sonntag, perché mi hanno spiegato che non cercano i "grandi numeri" (non campano di questo, a quanto mi si dice) e la produzione mi sembra già ben saturata.

Tutto ciò premesso: non ti devi impazzire con nulla, prendi contatto, riempi il modulo e lascia fare a loro. Avrai una bella pinna (dopo qualche mese) e nel frattempo, se avrai anche voluto chiedere spiegazioni, avrai imparato qualcosa di nuovo.
Se no, ha ragione racer: esistono marchi con cui vai sul sicuro.
italia 77 (Registered) 2012-01-13 21:15:44

Anche in Mb fins sono molto competenti e precisi ! Confermo competenza e disponibilità di Sonntag !
windsick (Registered) 2012-01-14 00:07:20

grazie geo per avermi accontentato.

@racer: il punto è che io sono un po' "sick" e un pochino voglio impazzire con stiffness e rake :x , anche perché mi piace l'aspetto di imparare qualcosa di nuovo. Come dice geo, appunto.
Niente contro Deb o gli altri già ben inseriti in PWA, ho già le sl-4 per il vento medio-forte e vanno benissimo.
.g.e.o. (Registered) 2012-01-15 16:40:16

Spero di non essere stato troppo ermetico! Se chiederai info a Sonntag, vedrai che le indicazioni che ti ho dato sono quelle che servono.
Mi fa piacere trovare, ogni tanto, qualcuno in sintonia col sottoscritto!
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