ABC CATALOGHI: NEIL PRYDE 2012

Scritto da ABC Windsurf

Giovedì 20 Ottobre 2011 08:08

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.g.e.o. (Registered) 2011-10-20 10:13:52

'Azz', ma allora ancora niente Evo IV?!? E cosa erano quelle brochure che abbiamo visto in giro, in cui si parlava di aumento dell'allungamento nelle misure slalom? Va talmente bene la Evo III che hanno deciso di mantenerla (cosa peraltro lodevole, se veramente va così bene)?
Mah. Mi sa che questi non sanno da che parte andare.

racer (Registered) 2011-10-20 10:51:07

le evo IV vanno fuori catalogo, mi dispiace dirtelo caro Geo, alias il talebano, ma visto che a parte di Maui sails e di Carbon art non è che mi sembri molto informato io fossi in te mi limiterei a osservare quante belle saranno le tue tr8!che promettono molto bene anche perchè da quanto sento in giro tenteranno di risolvere un po di "problemucci" delle TR7!
per la serie non tuttele ciambelle escono col buco!
Sulle Evo IV puoi scommettere a occhi chiusi che ci saranno e che saranno delle bombe!
Ma io probabilmente cambierò marchio!!!! :ooo:

racer (Registered) 2011-10-20 10:52:27

ZAN ZAN!

.g.e.o. (Registered) 2011-10-20 11:59:35

Racer,
sei come minimo poco generoso a chiamarmi talebano! Ho appena speso parole di apprezzamento per il PD da FW, e lo sai; come dovresti aver capito che apprezzo chiunque faccia un lavoro onesto, a prescindere da chi è e come si chiama (va beh ti credo che non ci prendiamo, è l'esatto opposto di quello che fai tu!) il che mi porta a guardare con simpatia diversi marchi oltre ai miei "favoriti".

Cosa vuol dire che le Evo IV "vanno fuori catalogo", tu che sei informato? Non capisco.

Hai notizia di "problemucci" delle TR-7? Se sai qualcosa, parla, che non mi offendo davvero! Anzi, sono curioso! Comunque, nulla di strano se ce ne sono stati, visti i cambiamenti profondi che hanno apportato rispetto ai loro design precedenti (TR-3, 4, 5, 6). Io non le ho provate, quindi ne so ben poco, a parte quello che mi raccontano Barry ed un amico che ne ha una (che comunque mi sembra abbiano opinioni molto simili in merito).

.g.e.o. (Registered) 2011-10-20 12:00:45

DA-DA-UN-PA!

racer (Registered) 2011-10-20 13:33:00

lo sapevo! quanto è vero che lo sapevo che ti piccavi che quasi quasi ti voglio bene!
io invece critico tutto quello che mi va, a volte mi rimprovero solo di aver troppi peli sulla lingua e un po di timore, ma sai dopo aver ricevuto qualche minaccetta è anche comprensibile!
le evo IV andranno insieme alle rs slalom IV in un catalogo separato semplicemnte perchè escono a metà anno e non si può aspettare che escano ufficialmente per fare il catalogo generale.Niente di più
Sulle TR7 quello che so parlando con diversi amici francesi e olandesi, oltrechè con qualche atleta ufficiale è che necessiteranno di una rimodulazione di potenza ai regimi molto bassi e di un'allungo maggiore.
questo mi è stato detto ma magari è una bufala

racer (Registered) 2011-10-20 13:33:51

TA, TA!

re:

.g.e.o. (Registered) 2011-10-20 14:43:02

racer ha scritto:

Oh questa poi. Mi dispiace di leggerlo.

racer ha scritto:

le evo IV andranno insieme alle rs slalom IV in un catalogo separato semplicemnte perchè escono a metà anno ...

Ma come, per loro non vale la regola della registrazione a metà Ottobre?

racer ha scritto:

Sulle TR7 ... necessiteranno di una rimodulazione di potenza ai regimi molto bassi e di un'allungo maggiore.
questo mi è stato detto ma magari è una bufala

Magari sì. O magari è una normalissima necessità di affinamento, come per tutte le vele e le tavole ad ogni nuova stagione. Però a vedere Frans (75 kg) e Volwater (100 kg) volare negli slalom PWA di quest'anno, avevo avuto un'impressione diversa.

.g.e.o. (Registered) 2011-10-20 15:31:19

Comunque, non mi sembra una cosa ben fatta questo parlare a vanvera tanto per gettare discredito. I risultati del PWA dimostrano con chiarezza che le vele vanno: Volwater, unico atleta ufficiale Maui Sails, è finito settimo lasciandosi dietro: tutte le NP tranne quelle di Albeau, Buzianis e Maynard (e mi sembra prevedibile); tutte le North tranne quelle di Cyril Moussilmani (anche questo era prevedibile); tutte le Loft tranne quelle di Ben Van der Steen (abbastanza prevedibile); tutte le Severne tranne quelle di Dunkerbeck (questo poi era talmente prevedibile da rasentare l'ovvio); e tutte le altre vele, Gaastra incluse (magari un pò meno prevedibile, no?). Considerato il valore degli atleti che hanno concluso meglio di lui, mi sembra si possa trarre la conclusione che le TR-7 siano adeguate all'utilizzo in competizione anche al massimo livello.

re:

racer (Registered) 2011-10-20 16:47:06

.g.e.o. ha scritto:

Comunque, non mi sembra una cosa ben fatta questo parlare a vanvera tanto per gettare discredito. ... mi sembra si possa trarre la conclusione che le TR-7 siano adeguate all'utilizzo in competizione anche al massimo livello.

Vero, questo è poco ma sicuro! mai è uscita dalla mia tastiera che fossero vele non riuscite o con grosse pecche come invece non mi sono frenato a dire per altri progetti, che hanno ancora molto da migliorare sotto diversi aspetti MOLTO IMPORTANTI.

ps la registrazione PWA è stata spostata a fine mese! DIAMINE un po d'informazione in piùnon guasta!!!
scherzo, non è comunque detto che il catalogo comemrciale deve uscire insieme alla registrazione.
Se fai caso anche North, Loft o point 7 ancora non hanno rilasciato nessuna specifica se non gli alberi

.g.e.o. (Registered) 2011-10-21 22:32:58

Sì, ma c'è una differenza: North, Loft, Point-7, Gaastra, Maui Sails ... nessuno ha pubblicato le specifiche delle vele '12, ma tutti hanno presentato nuove vele per il '12; solo NP mi pare abbia messo nel catalogo '12 una "limited edition" del modello '11.
Boh.
Staremo a vedere.

racer (Registered) 2011-10-22 10:49:56

ma se c'è ancora tempo fino a fine mese perchè dovrebbero tirar fuori le specifiche? Della limited, la cosa mi tocca poco avendo deciso di prendere le MK slalom, non ho capito se si tratterà di una EVO IV a tutti gli effetti o solo, come successo con la EVO II LTD, di un modello con differente colore, come sembrava all'inizio.
Dato che il PDF parlava di nuovo aspect ratio mi dovrei aspettare una nuova vela

.g.e.o. (Registered) 2011-10-22 11:27:44

Boh. Nel nuovo catalogo 2012 a pag. 7 ci sono le specifiche della RS:R Evo III ed a pag. 56 si parla della RS:R Evo III limited edition. Dunque ci sarà una RS:R Evo III limited edition, stesse specifiche della Evo III.
Il .pdf della Evo IV parlava invece di una nuova vela, con A/R maggiore nelle misure da slalom.
Se la Evo III LE viene presentata ora, è logico supporre che la Evo IV non seguirà a breve. Le ipotesi che mi vengono in mente sono:
1) la Evo IV uscirà più avanti (Primavera?) ma per essere usata in gara dovrebbe essere registrata comunque ora (Ottobre);
2) oppure, potrebbe essere stata accantonata; in questo caso, la sigla Evo IV comparirà su una vela ancora diversa per il 2013.
In ogni caso, non mi sembra un comportamento particolarmente lineare. Potrebbe trattarsi di una strategia scelta per far pensare che si trovino nel pallone e non sappiano esattamente quali pesci prendere; nel qual caso, almeno con me, stanno ottenendo un completo successo.

racer (Registered) 2011-10-22 11:53:23

in effetti Il tutto è molto poco chiaro comunque penso che la evo IV uscirà il prossimo anno, e fino ad allora si andrà avanti con la versione evo IIIltd!
se vuoi di lineare c'è ben poco e anche diciamo di corretto, ma non mi sorprenderei più di tanto!
anche nel 2010 AA pare abbia usata almeno 3 o 4 set di DIVERSI proto nel pwa, con misure molto diverse tra loro.
la cosa certa è che Np usa il PWA come banco di prova per offrire poi sul mercato un prodotto che secondo lei rappresenta il meglio di questo sviluppo. E su questo non ci piove, mai sentito che durante l'anno cambiano specifiche di albero o che cambiano quelle delle stecche o che debbano ricorrere a modifiche di profilo

racer (Registered) 2011-10-22 11:56:26

...il tutto per offrire un prodotto studiato, ragionato e che funzioni.
magari potrebbe non esser il migliore, anche se il prezzo dovrebbe far pensare a questo, ma neanche tutti i modelli di mercedes amg vanno più veloci di renault racing

.g.e.o. (Registered) 2011-10-22 14:36:43

Posso confermarti che circa un anno fa ho visto nelle mani di un atleta Italiano un set di vele fatte per AA che avevano ben poco a che fare con le Evo II di serie. L'uso in gara di vele non registrate rappresenta un esempio di slealtà sportiva, per me sufficiente ad escludere il marchio dalle mie considerazioni di acquisto; e per me è indice anche di idee poco chiare; però ognuno può pensarla come vuole!
Riguardo il paragone AMG/Renault: le AMG non servono a correre, ma ad ostentare quanti soldi si possono buttare e/o a far credere a panciuti commendatori di essere dei giovanotti sportivi. Le Renault racing servono a fare il numero per omologare modelli da competizione: altro discorso ...

Maggiore (151.37.99.xxx) 2011-10-23 11:09:02

concordo con l'ultima affermazione di geo: idee poco chiare.

re:

racer (Registered) 2011-10-24 11:07:21

.g.e.o. ha scritto:

...
Riguardo il paragone AMG/Renault: le AMG non servono a correre, ma ad ostentare quanti soldi si possono buttare e/o a far credere a panciuti commendatori di essere dei giovanotti sportivi. Le Renault racing servono a fare il numero per omologare modelli da competizione: altro discorso ...

in realtà è l'esatto contrario di quello che dici tu! guarda un po!!!
la versione sportiva delle mercedes realizzata dalla AMG sono nate e continuano proprio per correre!!! invito tutti a leggere due risultati su tutti 1971 quando il team vince, grazie a una AMG Mercedes 300 SEL 6.9, la 24 Ore di SPA, (1988) la AMG si presenta come partner Mercedes-Benz al DTM, campionato tedesco per le vetture da turismo e ben presto diventa il team di maggior successo....stessa cosa per renault ed il suo settore di elaborazione che nel corso del tempo ha cambiato diverse volte appoggiandosi ora ad un laboratorio/officina ora ad un altro!
MI dispiace doverlo ridire ma ti invito ad informarti...

racer (Registered) 2011-10-24 11:13:13

... meglio prima di far passare cose inesatte come verità al servizio di tue tesi!
puoi anche escludere dalle tue scelte questo o quel marchio per presunte slealtà, ma a parte che di quello che si dice dovresti avere le prove!
bisognerebbe vedere poi quante vele in mano ai primi 20 sono del tutto uguali a quelle di serie.
quanto alle idee poco chiare in un settore dove lo sviluppo è empirico mi sembra il minimo!non vorrei far nomi ma mi sembra che anche da parte di altri i tentativi spesso vanno in direzioni del tutto opposte

.g.e.o. (Registered) 2011-10-25 17:45:35

Boh.
Pensavo alle AMG ed alle Renault Sport di oggi, non del secolo scorso.
Di 'prove' di certe slealtà non ho bisogno, nel senso che certe cose le ho viste e non sono il solo. Non faccio nomi perché non serve: chi vuol capire capisce.
Che lo sviluppo nelle vele da windsurf sia (soltanto) empirico non sempre e non necessariamente corrisponde a realtà: mi risulta che alcuni sappiano perfettamente cosa fare e come farlo; certo, è anche vero che per altri le cose stanno diversamente. E non credo sia casuale che tu dica questo ...

racer (Registered) 2011-10-25 17:57:49

sei tremendo! dici una cavolata falsa e pretendi anche di avere ragione!!! BAh sei il peggio!
non mi risultava poi che partecipassi a tappe del PWA?! buon per te!
probabilemente in Maui sail sanno perfettamente sempre cosa fare per far andare di più le loro vele, strano poi che vincano e perdano regate esattamente come gli altri e strano che quando qualche regatante PWA top(Allen, Pritchard) e non top(guarda quante Ms sono stazzate in un evento europeo a parte quelle di Volwater) quando decide di comprare vele( non si rivolga sempre a MS!
tutto è molto strano!

.g.e.o. (Registered) 2011-10-25 18:44:14

Boh mica ti capisco. A quale cavolata ti riferisci? Al PWA non partecipo, ma che c'entra? Potresti spiegarti?

Quanto a Maui Sails, che io non ho citato, non capisco perché la tiri in ballo e non capisco cosa tu voglia insinuare. Comunque, visto che ci siamo, di sicuro non vano a tentoni ma sviluppano ed affinano il design partendo da concetti ben chiari. In gara si comportano piuttosto bene, nonostante possano sponsorizzare decisamente meno atleti rispetto ad altri marchi. Perché le comprano in pochi? Appunto, perché vanno comprate: nessuno le regala, se non a pochissimi, a differenza delle 'altre'.

racer (Registered) 2011-10-25 18:53:48

Calmati mi riferivo alla storia amg-renault racing
fattelo dire ma hai uno strana idea anche del pwa! Np sponsorizzerà completamente, con vele, si è no 4 atleti.
E ora vatti a vedere quanti però le usano! Ergo tutta gente che le paga! che sciocchi!!!
ps parlo di Maui Sails solo perchè i tuoi discorsi vanno sempre a finire lì....chi invece non perde occasione per gettare fango su np e i suoi prodotti quello caro mio sei tu!

.g.e.o. (Registered) 2011-10-26 10:11:27

A maggior ragione.
Esistono versioni AMG di: classe C, C coupè, E, SLC, S, CLK, CL, SLK, SL, GLK, ML e persino G (G, il fuoristrada "vero", non la GL); in diversi casi anche versioni con motori diversi, sia a 8 che a 12 cilindri. Tutte "basi" per omologare auto da corsa? Mah.

Quanto al PWA, non ho certezza della situazione; sapevo però che NP almeno fino ad un paio di stagioni fa passava i materiali a diversi atleti, o direttamente o tramite i distributori nazionali. Può darsi che ora sia diverso. Comunque, non mi pronuncio: pochi sanno meglio di te se è valsa la pena di pagare di più per comprare le Evo III invece di vele diverse.

racer (Registered) 2011-10-26 11:56:45

ba beh sorvoliamo non è un forum automobilistico nel quale credo saresti stato scuoiato vivo!
rimango sempre più basito però dalla quantità di cose inesatte che scrivi (sei partito non conoscendo la data di registrazione,scambi modelli commerciali di auto elaborati con la produzione di una ditta che fa auto da corsa, affermi per conto 3 di presunte slealtà, non conosci bene la situazione sponsorizzazione, ma ne parli con sicurezza salvo poi dire non ho certezza) che per giunta non ci azzeccano nulla col fatto che io ho le evoIII!!!

racer (Registered) 2011-10-26 11:58:16

se poi volessi fare un discorso serio sul valore atleti/materiali e posizioni nella topten pwa sono a tua disposizione

re:

.g.e.o. (Registered) 2011-10-26 13:56:04

racer ha scritto:

ba beh sorvoliamo ...

1) sono tenuto a conoscere le date di registrazione? Sapevo che era il 15/10, credo l'abbiano spostata, 'sti cog...ni non me lo hanno comunicato, e allora?
2) io ho detto che AMG e Renault Racing (Renault Sport in realtà) non sono confrontabili perché fanno cose diversissime: la prima fa auto per chi vuole ostentare ricchezza, la seconda per omologare vetture destinate ad uso agonistico; è vero o no?
3) tu piuttosto, sbaglio o avevi detto che non tutti i modelli AMG vanno più veloci di quelli Renault racing? Beh qual'è la AMG, esclusa la G ovviamente, che va meno di una Renault Sport?
4) riguardo AMG che dici "fa auto da corsa": quali sono i modelli da corsa? A parte la C63 ovviamente, ma le altre?

.g.e.o. (Registered) 2011-10-26 13:56:32

5) "... anche nel 2010 AA pare abbia usata almeno 3 o 4 set di DIVERSI proto nel pwa, con misure molto diverse tra loro" lo hai scritto tu, uno di quei set di vele l'ho visto personalmente, che altro vuoi? Cosa può esserci di più sleale per una veleria di far usare prototipi in competizioni riservate a vele registrate e di serie?
6) sponsorizzazioni: fino all'altr'anno NP passava le vele ad una pletora di atleti, a livello PWA e nazionale, direttamente o indirettamente; oggi non è così, OK, lo sappiamo, credo che molto semplicemente parecchi atleti ex-sponsorizzati non si siano nemeno guardati intorno ed abbiano cotinuato ad usare ciò che conoscono, o ciò che usa il campione PWA; il marketing funziona, anche a quel livello; ma se si analizza con attenzione, come tu stesso hai ammesso, NP non è l'unico marchio che garantisce prestazioni adeguate a competere nel PWA.

.g.e.o. (Registered) 2011-10-26 13:56:41

Poi basta. Va bene, le AMG sono una figata (con la 'g', va bene?) e le Renault sport sono da tamarri (si dice così, no?), le NP vanno di sicuro le altre chissà ... però no, francamente, di fare con te un "discorso serio" sul valore atleti/materiali e posizioni nella topten pwa non ne ho proprio voglia. Abbiamo idee troppo diverse sul significato di "serio".

racer (Registered) 2011-10-26 14:18:43

dato che ci vuoi tornare
1) allora hai detto una cosa non vera, ammettilo e basta senza troppi giri.
2)amg e renault sport fanno esattamente la stessa cosa
3) diciamo che questa renault non va proprio pianissimo http://www.renault-sport.com/en/racing/fr_35/ , ma forse ti sfuggiva data la tua conoscenza molto superficiale del mondo auto
4)lasciamo perdere
5) io ho detto PARE ABBIA USATO, rileggi se ci tieni, non ho detto ha usato, proprio perchè non ho fonti dirette
6)lasciamo perdere, con tutto il rispetto parla di Ms ti riesce meglio, "pletore" di atleti sposorizzati da np!?!
ma chi te l'ha detto? ma in quali paesi ciò avviene? ma hai capito bene che si parla di Neilpryde?

concordo invece con te lasciamo perdere i discorsi seri, sei troppo informato!!!

.g.e.o. (Registered) 2011-10-26 15:07:01

1) Certo che lo ammetto! E allora? Sono tenuto ad essere al corrente degli spostamenti della data di registrazione delle vele? Era il 15, ora è il 31, 'sti c***i.
2) Cioè, sia AMG che Renault Sport fanno vetture per chi vuol far sapere di poter spendere +/- 100.000 € per un'auto, ed allo stesso tempo vetture per far correre appassionati della guida sportiva spendendo il meno possibile? OK ne prendo atto. La mia solita disinformazione.
3) Ah però. Beh devo ammetterlo, sono stato fuorviato dal tuo paragone tra Mercedes AMG e Renault 'racing' (in realtà: 'sport') che mi aveva fatto pensare a vetture che avessero in comune quanto meno l'omologazione per circolare su strada.
4) Se vuoi lasciare perdere, va bene. Se no puoi rispondere. AMG fa auto da corsa? O piuttosto, Mercedes fa correre nei campionati turismo un determinato modello della gamma Mercedes AMG (così come fa BMW con la M3)?

.g.e.o. (Registered) 2011-10-26 15:14:58

5) Pare, pare ... anzi no, le portava in giro con su tutti gli adesivi degli sponsor delle prove PWA, ma solo per fargli prendere aria.
6) Tra gli Italiani c'era anche Rosati, certo non da top 10 PWA (con tutto il rispetto e la stima per l'atleta Italiano più completo). Non 'avviene' ma 'avveniva'. Mi risulta che specialmente in Francia "molti" atleti ricevessero materiali NP, poi sai, non sono molto informato, e non ho nemmeno le prove, pensa tu, né i testimoni. Solo sentito dire. Mica come te.

Comunque: si può sapere cos'è che ti rode?

.g.e.o. (Registered) 2011-10-26 15:16:25

Ah dimenticavo. Sì, ammetto che una laurea in ingegneria meccanica con specializzazione in motori a combustione interna ed una sia pur breve esperienza nel reparto prove strada di un'azienda automobilistica non fanno di me un esperto di automobilismo al tuo stesso livello. Per cui, magari, se mi ricapiterà di frequentare un forum di argomento motoristico (eh sì, 'ri'frequentare... mi ero affacciato in un forum su moto BMW, ma mi sono cadute le braccia di fronte alla presunzione ed all'incompetenza dei frequentatori) ti terrò presente come consulente per non farmi mangiare vivo.

Maggiore (164.132.66.xxx) 2011-10-26 19:31:38

Allora, visto che io sono ingegnere gestionale con specializzazioni varie, dai pannolini, alla stiratura di camicie, ora vi devo mettere a tacere per un solo motivo: io non scrivo da troppo tempo in questo articolo.

1) di NP in PWA se ne sono viste di differenti, forse sleale? Non tocca a noi dirlo! A noi basta sapere che ne hanno usate di non di serie
2) l'unico motore a cui i lettori di ABC sono interessati sono vele e pinne. Cmq, visto che in voi è acceso l'interesse, anche la mia clio storia 1.2 75 cv era molto veloce.
3) Dire che gli atleti NP (come altri marchi) pagano o non pagano le vele non aggiunge valore alla discussione. NP potrebbe benissimo far pagare loro 4.000 € di vele e avergliene dati 4.000 come ingaggio. Così l'atleta risulta pagante ma ai regatanti e a NP non è cambiato nulla!!! Questo è vero marketing!

racer (Registered) 2011-10-27 11:14:55

caro geo non sapevo che per parlare di ippica bisognasse essere un veterinario!
a questo punto si devo ammettere che tu sei sicuramente più competente di me.
ma sono sicuro che se ti raccontassi qualche mia esperienza passata in ambito automobilistico impallidiresti peggio della versione bianca di certe challenger

.g.e.o. (Registered) 2011-10-28 10:14:00

Chi ha mai detto che per parlare di ippica bisogna essere veterinari.
Io per esempio ho discrete competenze tecniche di automobilismo e pochissime dal punto di vista della guida.
Ma di qui a tacitare qualcuno che nemmeno si sa che faccia abbia giudicandolo 'incompetente', ce ne corre.
Tutto ciò inutilmente premesso, per dire che AMG NON fa auto da corsa, ma che soprattutto cura l'allestimento di tutte le versioni sportive (ribadisco 'sportive', NON da corsa) di Mercedes, una delle quali è anche la base per una vettura da corsa, basta leggere 4R.
Sono sicuro che le tue esperienze automobilistiche sono interessantissime. Quanto al farmi impallidire, dopo aver accompagnato i collaudatori del reparto omologazione pneumatici della Casa per cui ho lavorato nelle loro scorribande su strade di campagna ... boh, qualche dubbio ce l'ho.

racer (Registered) 2011-10-28 11:59:47

2 parigi dakar come 2 pilota, basta?

.g.e.o. (Registered) 2011-10-28 12:45:43

Probabile!

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